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aplicación del art. 8 de la Constitución

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aplicación del art. 8 de la Constitución

Mensaje por DARIOJOSÉ el 23/8/2012, 4:52 pm

Las continuas manifestaciones de políticos vascos y catalanes, presentan sus aspiraciones a una secesión de España ¿ Cuando habría que aplicar el art. 8 de la Constitución?

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Re: aplicación del art. 8 de la Constitución

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el 23/8/2012, 5:37 pm

Artículo 8

1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

2. Una ley orgánica regulará las bases de la organización militar conforme a los principios de la presente Constitución.

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Re: aplicación del art. 8 de la Constitución

Mensaje por DARIOJOSÉ el 23/8/2012, 5:46 pm

...quieres decir que esa función se ejerce a esa ley orgánica?

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Re: aplicación del art. 8 de la Constitución

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el 23/8/2012, 5:47 pm

en caso de secesión de España intervendría el ejercito así lo pone en el citado articulo

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Re: aplicación del art. 8 de la Constitución

Mensaje por Españainmortal el 23/8/2012, 6:22 pm

¿no seria mas facil inavilitar los partidos y politicos separatistas ya que van encontra de la constitucion y por lo tanto son anticonstitucionales?

¿porque se les permite a los secesionista el control de las escuelas,medios de comunicacion y dinero publico?

si existen los partidos nacionalistas y sobre todo partidos como bildu o amaiur que nisiquiera condenan a eta,pero tambien pnv,ciu,bng,erc,etc.....,es porque pp y psoe lo permiten la ley prohibe partidos secesionistas.

solo partidos territoriales estilo,par,upn o ciutatans entre otros que defienden un territorio en concreto pero siempre como españoles deberian existir.

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Re: aplicación del art. 8 de la Constitución

Mensaje por jabali el 23/8/2012, 7:15 pm

Lo más sencillo: una Dotación de G.civil con el mandamiento correspondiente del tribunal supremo, se le mete en un furgon via Madrid, se le toma declaración para el ingreso en los calobozos, se le quita el cinto, cordones de zapatos, todo lo que lleve encima, y tras pasar las horas pertinentes y que el juez se haya levantado, duchado, desayunado, y este en su lugar de trabajo que lo cite a declarar, despues ya veremos.

en previsión de incidentes y algaradas callejeras previstas las unidades correspondientes de anti-disturbios y reforzamiento de los lugares sensibles.

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Re: aplicación del art. 8 de la Constitución

Mensaje por Bernardo Galvez el 23/8/2012, 8:25 pm

DARIOJOSÉ escribió:...quieres decir que esa función se ejerce a esa ley orgánica?

Por lo que he entendido de la lectura del punto 2 del artículo que ha posteado Himnos lo que regula ese artículo es la jerarquía, altos mandos, Estado Mayor y su nombramiento, escalafones, organización en definitiva de los 3 ejércitos, no su intervención en caso de verse amenazada la integridad territorial de la Nación (esta intervención supongo que, por una parte, los mandos pertinentes de las FFAAs deberían -desconozco si esto es así, es sólo una opinión- realizar planes militares y estrategias, tácticas, etc... para afrontar con antelación la posiblidad de una declaración unilateral de independencia de un determinado territorio español, o, si esto no es así, al menos deberían de realizar una intervención ad-hoc para cumplir el deber que el artículo 8 les confiere con éxito para regocijo de la mayoría de los españoles, o incluso de catalanes y vascos). Esto es lo que interpreto yo de ello.

En 1934, de manera simultánea al levantamiento que los socialistas y comunistas llevaron a cabo en Asturias -que fue eficazmente sofocado por el Ejército español a las ordenes del general Francisco Franco-, Lluis Companys, presidente de la Generalidad de Cataluña y del partido político independentista ERC (uno de los mismos de ahora) declaró unilateramente "el Estado Catalán dentro de la República Federal Española", lo cual era a efectos prácticos, de facto, una declaración de independencia unilateral puesto que la forma de organización del Estado Español existente en ese momento, la 2º República, era una República unitaria, no federal, una República centralista (aunque la Constitución de 1931 reconocía el derecho a la autonomía a aquellas regiones que así lo pidieran, creo que había que ratificarla en la región en cuestión mediante referéndum aunque no estoy del todo seguro de esto último; en 1932 se aprobó el estatuto de autonomía de Cataluña y en 1936 el de las Provincias Vascongadas, también se iba a aprobar uno para Galicia y otro para Andalucía pero estos nunca entraron en vigor debido al comienzo de la Guerra Civil), la declaración de independencia se produjo ante la paralizacíon del proceso de autonomía realizado por el gobierno de centro derecha de la coalición del Partido Radical de Lerroux y la CEDA. Por cierto, a mi juicio esa decisión de suspender los Estatutos de Autonomía, viendo cuál ha sido el resultado de las CCAAs en la actualidad, me pareció acertada, pues no creo que Companys o el PNV de entonces no hubieran actuado del mismo modo -o peor- que los nacionalistas actuales (si acaso habrían sido más radicales todavía, que ya es decir). El ejército español bombardeó el Palacio de la Generalidad y encarceló a las cúpulas de ERC (que luego serían liberadas por el Frente Popular para que les apoyaran en la Guerra Civil en Cataluña, de hecho ERC participó en las checas, asesinatos y persecuciones a la gente católica o de derechas en Cataluña junto al PCE y al PSOE), y restauró el orden en Cataluña.

Saludos cordiales.

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Re: aplicación del art. 8 de la Constitución

Mensaje por X bandera el 23/8/2012, 8:43 pm

HIMNOSHISTORICOS escribió:en caso de secesión de España intervendría el ejercito así lo pone en el citado articulo

Intervendría SOLO si así lo manda el gobierno, no de forma autónoma, y llegado a ese punto me cuesta mucho creer que cualquier gobierno de España tenga los cojones que se esperan de el en ese momento.

X bandera

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Re: aplicación del art. 8 de la Constitución

Mensaje por Bernardo Galvez el 23/8/2012, 8:56 pm

X bandera escribió:
HIMNOSHISTORICOS escribió:en caso de secesión de España intervendría el ejercito así lo pone en el citado articulo

Intervendría SOLO si así lo manda el gobierno, no de forma autónoma, y llegado a ese punto me cuesta mucho creer que cualquier gobierno de España tenga los cojones que se esperan de el en ese momento.

Este es el problema.

Bernardo Galvez

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Re: aplicación del art. 8 de la Constitución

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el 23/8/2012, 10:51 pm

X bandera escribió:
HIMNOSHISTORICOS escribió:en caso de secesión de España intervendría el ejercito así lo pone en el citado articulo

Intervendría SOLO si así lo manda el gobierno, no de forma autónoma, y llegado a ese punto me cuesta mucho creer que cualquier gobierno de España tenga los cojones que se esperan de el en ese momento.

No, si lo manda el Rey.



Última edición por HIMNOSHISTORICOS el 23/8/2012, 10:59 pm, editado 1 vez

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Re: aplicación del art. 8 de la Constitución

Mensaje por DARIOJOSÉ el 23/8/2012, 10:53 pm

Pues tendrán que hacerlo. La situación económica no permite tanta disparidad loca.
Igual pretenden separarse y ahorrarse la deuda de la Comunidad...para España.

En America donde he vivido hasta hace dos meses, durante doce años NADIE ENTIENDE ESTO QUE PASA CON LOS VASCOS NI CON CATALUÑA.

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Re: aplicación del art. 8 de la Constitución

Mensaje por Valle el 24/8/2012, 12:30 am

En primer lugar sé bienvenido DARIOJOSÉ.

En segundo lugar X bandera tiene absoluta razón en lo que dice..... nadie tiene ni tendrá "cojones" para defender la Constitución para sacar al ejercito en ese hipotético caso.



Por último y ya que mencionas eso de que en América NADIE ENTIENDE LO QUE PASA en España con catañuña y vascongadas debo decir que es normal que eso ocurra, date cuenta la contaminación que realizan en el extranjero los partidos separatistas , las " embajaditas esas de las narices y lo poco que se ocupa gonierno tras gobierno de aclarar esos temas.

Los políticos están absolutamente corrompidos y no tienen ni defienden más patria que el dinero.

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Re: aplicación del art. 8 de la Constitución

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el 24/8/2012, 2:24 pm

pues yo sigo diciendo que el ejercito intervendría si lo manda el Rey diga lo que diga el ministro de defensa, presidente del gobierno o político de turno.

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Re: aplicación del art. 8 de la Constitución

Mensaje por joseton el 24/8/2012, 5:33 pm

Si por mayoría democrática los habitantes de un territorio decidieran separarse de España. ¿Sería DEMOCRÁTICO enviar al ejército? ¿O simplemente sería un acto totalitario?

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Re: aplicación del art. 8 de la Constitución

Mensaje por Bernardo Galvez el 24/8/2012, 5:39 pm

joseton escribió:Si por mayoría democrática los habitantes de un territorio decidieran separarse de España. ¿Sería DEMOCRÁTICO enviar al ejército? ¿O simplemente sería un acto totalitario?

La Constitución no contempla ni permite referéndums regionales de independencia (creo que sí permitía uno a nivel nacional), luego un referéndum o una declaración de independencia unilateral, por muy "democrática" que fuera, no sería legal y habría que actuar de acorde a ello.

También es cierto que nuestra clase política es muy dada a usar la Constitución y todos los textos jurídicos como papel higiénico.

Bernardo Galvez

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